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2008年1月，河南省高院做出了一个省政府败诉的判决。这是一件肇始于赵正军起诉省工商局收取工商查询费违法的行政诉讼，他不依不饶地打了两年。胜诉的结果是，河南在全国率先取消了这项收费。这对赵正军是极大的鼓舞，“从那时候开始就有信心和干劲了。” 省政府败诉在我国审判史上并不多见，何况胜诉方是一位农民。领判决书的时候，赵正军跟一个朋友说： 如果有人愿意出几万块钱和拿到这样的判决两个让我选择，我还是会选择这个判决。因为这是我第一次在行政诉讼中拿到了这么重的判决，我之前倾注的心血，从省工商局复议到省发改委，再复议到国家发改委，然后又复议到省政府，前前后后一年多，这个时候判决对你行为支持的意义是没有办法用金钱衡量的。 但在那之后，赵正军一般二审过后就不再往前推进。他是个有韧性的人，但并不执着，而且他不希望给人留下纠缠的印象。“到二审如果还判我输，一般都是因为有些平衡因素。总不能都让我赢吧。” “赵正军做的事情，对于督促政府依法行政、减少消费者和经营者之间的信息不对称是个很好的努力。不过我觉得，他最重要的价值就是再一次揭示中国的消费者没有办法在立法过程，还有市场监督方面，有效地行使话语权。”王海赞许赵正军的作为，但称这“只是第一步”，“和谐社会需要的是组织对组织的博弈方式，经营者和消费者应该透过各自的利益代言人组织（比如商会、消费者组织）在立法层面、市场监督层面进行博弈。“ 至少到现在，赵正军仍饶有兴致地享受着他的游戏，胜诉卫生部更像是一枚勋章让他充满荣耀。他是个温和而不知疲倦的玩牌者，凭靠对规则的熟稔赢下6成牌局，这让他心满意足。遇上耍赖的不守规矩者，他顶多皱皱眉头，训斥两句便不再纠结。下一步，他准备成立自己的工作室，让关注的领域从食品扩展到更多行业。 对话赵正军： 人物周刊：你这么聪明又勤劳，为什么不做大生意？ 赵正军：我感觉做生意除了赚钱就没其他意义了。我现在这样能获取利益之外，对市场净化和法制建设产生的积极的意义，这是我看重的。我也没那么高尚，要我天天饿肚子，我肯定不会去干的啊。我这就像是做生意的过程中，又产生了其他的作用。也不是我一投诉就赔我啊，有时候在复议中赔的，有时候在诉讼中赔的，这些都是过程中产生的作用和效果。行政诉讼挺能激发我情绪，我特别喜欢这一块的业务知识。民事案件就很没意思。 人物周刊：商场对你有防范或者抵制措施么？ 赵正军：基本上郑州大商场都知道我，我去了正常消费，没什么防范。有一次正好见到店长助理，特别热情：“赵哥，什么时间来啦？”我结账时候，店长什么的都过来了。他们瞅着我东西问：“有啥问题啊？”我说：“没啥问题。”他就拿起一样：这个，不用买了吧，我们准备马上下架的，一连挑了几个。我就说剩下的可以买了吧。 其实郑州这块还不错。上次我去丹尼斯，有可能店员在电视上看到过我，因为我看那个人眼光比较异样。过一会主管过来了：来了也不吭声啊？我说我还没买完呢。他看了看说，我给你结账吧。买了东西出去，他又说我请你吃饭吧。喝了点咖啡，我说，我现在就跟你讲这些东西。一件件跟他讲有什么样的问题。 人物周刊：工商所是不是特烦你？ 赵正军：还真不是，经常有行政机关邀请我给他们上课。我说交流可以，上课就不要了。我们经常小范围里对一些法律问题有探讨。包括执法时候商家会申辩，他们拿不准的，会过来找我。 人物周刊：但是对这些法律法规的掌握不是他们分内之事吗？ 赵正军：这是客观存在的一个现状了。比如说工商机关，他们的执法任务比较重，除了食品之外，还面临广告、产品质量等等那么多方面，而我就是食品这一块，我无非就是比他们看得多一些。另外呢，我们现在执法队伍，有一些人员老化，需要更新，这是现实存在的问题，不能仅仅说他们不称职。 人物周刊：你怎么这么能理解他们呢？ 赵正军：我天天跟他们打交道啊。他们还容易背黑锅，质监部门后面发个文，你跑腿吧，出问题它就躲一边了。所以我特别理解工商部门，很辛苦。 人物周刊：你不觉得工商部门本来是不应该存在的一个部门吗？一个法制健全的社会，在遇到消费纠纷时应该用强有力的法律保障消费者权益，而不是加强工商局的执法。 赵正军：我当然也愿意看到那一天，消费者直接去法院，把商家告到倾家荡产。但我们现在法律设置就是这么一个现状。你知道我们中国是个人情社会，让工商部门主动去发现问题、处理问题也不现实。 人物周刊：当你给工商局普法的时候，不会觉得，这事情本身很荒谬吗？ 赵正军：我只是在消费者的领域内，做一些力所能及的。更高的，我做不到。 人物周刊：我觉得有一点很好，就是你很好地利用了现有的规则，把它琢磨透了，还能赢60%。这很不容易，毕竟知易行难。 赵正军：谢谢谢谢。再聊个事，你看对你有没有帮助。去年我写了个2010年度报告，把一年来的诉讼和复议做了个分析。找了几个典型案件，剖析败诉原因，哪些是证据问题，哪些是程序问题。然后给省级市级的各部门都寄过去一份，我希望通过案件他们能结合自己的执法实际，来达到对法律的正确理解。当时河南省质监局很重视，说写得真好，电子版转发到官网，全局都学习。我感觉这就是对我工作的认可。因为判决胜诉，还有这么多的鼓励支持，我为什么要停下来不做呢？ 人物周刊：他们有没有想把你吸纳进体制内？ 赵正军：这个倒没有，目前还做不到，我也不会去。两年前，接到过省级一个部门义务监督检查的聘请，后来就不再接受了。你感觉是他们聘请的监督员，好像情理上很难再去诉讼政府部门吧，束手束脚了嘛。 (责任编辑：laiquliu) |
