今年如果作出一个判断，我大概基本的经济形式判断，年度来看一季度是7.2，全年大概7.3，季度判断今年波动非常大，后面第三季度达到7.3，按季度达到9.5这是很难的，需要一系列政策努力，我讲到这里谢谢。

  张伟：感谢陈兴动先生精彩的演讲，我相信他还有很多想说但由于时间没有说的很多观点，陈兴动先生从目前经济处在放缓现象入手解释了中国处在经济 增长转型期，而且非常明确提出必须保7%，最后作出了全年经济增长，我相信还有很多关联在后面可以深入探讨，由于时间关系下面有请房四海先生为我们做十分 钟开放式演讲。

  房四海：对中国经济数据判断完全同意两位经济学家的观点，我换一个视角来看中国经济，包括中国战略机遇与结构转型的窗口。我这个写的是内部报 告，我换一个角度，有很多和两位经济学家一样，大家喜欢看媒体八卦，其实不是，科班训练经济学家在重要问题其实观点一致，都是那个路子，我换来讲，现在有 很多国内社科院，学校，讲两个问题。一个是中国会不会出现希腊金融危机？我觉得不用讲，我这个报告是下个礼拜给我股东内部汇报的，是什么问题讲什么。第一 个答案中国会不会出现希腊危机？不会，中国整个经济总体利息成本7%，中国经济增长保7%，这是一个错误认知。我们2009年对希腊预测比较灵敏。 2001美国金融工程师搞了一个大奖赛，也是一个非常观点关于欧债模型，民意增长。中国经济会不会出现债务危机？我想回到刚才讲的，中国经济增长，前几年 增长9.8到10.5，下一个目标7.0到7.5，下一个5.6到6.0，即便到了这么一个情况中国也不会出现债务危机。李克勤总理上下限，企业利息7， 这么一个概念。我们讲金融危机是否可预防？有很多理念，股市可预见，经济增长可预见，这么一个情况。经济增长到3%会不会出现金融危机？也不会。中国经济 增长保3以上不会出现债务危机？中国未来出现债务危机可能性不存在，中国会不会出现东南亚金融危机？美元大幅升值，资本大幅外逃这么一个情况，会不会出 现？这个可能性也不大。一个国家跟人一样运气，在本轮危机欧洲债务率很不结实。我们央行非常明智，我理解人民币预防性这么一个情况，在这个背景下中国战略机遇窗口打开这么一个情况。短期来看比较简单，三阶拐点，时间快到了讲两点，总体结论是一样的，整个中国经济前景还是一个不悲观这么一个情况，谢谢了。

  张伟：感谢房四海先生精彩发言，今天三位经济学家都是科班出生，正如房先生所说，科班出生得出的看法惊人一致，今天都提到了转型，是否所有观点 都一致，我们进入对话互动环节，刚才我这里有一个问题提给陈兴动先生，刚才说到一句话，新一轮领导人作出很多正确事情，但是正确事情产生了下行压力，每件 事情做得很正确，但是否意味着做正确事情会不会导致错误的结果呢？比如说三公消费现在管住政府很多行为，导致消费下滑，你也说到看下一步，这种政策能不能 坚持？如果倒回去是否有一个反弹。

  陈兴动：刚才讲的经济增长下行另外一个原因我们一个部分新一届领导人做正确事，第一个看到打击三公消费，这个是正确事情，就直接减少了，三公消 费是消费，经济学讲到个人节约是个人美德。另外一个三公消费抑制作为没有了，我请部长、司长吃饭，我需要找十个朋友，就变成12个人吃饭，由于部长不出来 了，十个人肯定不会请他们吃饭，他的收缩程度不是一个人，而是很大收缩。第二个，在三公消费时候，由于都是公家买单，我请人家吃饭不会自己掏钱，所以尽可 能点，点完了以后一定点大大超出自己吃，形成大的浪费，这个浪费角度来讲对消费也是一个GDP统计进去是正确事情。第二个控制地方融资平台，控制地方债， 第三个整顿影子银行是正确事情，第四个节能减排，解决污染问题，第五个去产能，这也是正确事情。第六个房地产调控政策现在已经开始逐渐发挥出来，总而言之 许多政策叠加在一起，这些事情必然达到，从过去八十年代出现过政治运动，有一点会发现，改革，市场化改革出现进行反对，一反对经济增长下来不行，经济增长 下来以后政治运动不太敢搞了，这么一来停止了，我说这些运动对经济增长有影响，经济增长掉太厉害不行，这个东西必须停止，我不希望这一次我们做正确事情， 由于经济增长掉下来，然后停止了，或者是反弹，或者反向操作，我们很多事情付出代价白干了。其实我对政府做政治咨询的时候现在有两个建议，一个建议很好的 管理增长预期，知道我们需要过度期，现在不是改变经济增长方式，过去老的方式是什么？政府决定性作用，中央到地方政府决定性作用，国企是老大，不仅做强实 际作大，把很多部门垄断起来，出口导向，虽然说发展市场经济，未来增长目标是什么？政府从经济增长第一拉动力推出来，从运动员变成规则制定者。第二市场经 济以国内需求为主，更多依赖民营经济增长，国有企业推出来，第三产业发展，这个过程需要过度过去，这样需要培养新的经济增长方式出来，主要政策能够跟改 革，现在经济增长速度慢下来，能做什么？无非四个角度找事情，从改革找改革红利，第二个中国现在还有大量跟改革，未来发展相关性的经济增长出来的东西，投 资项目很多，城镇化，新兴工业化，农业现代化。第三个，现在在中国有需求，资金供给，缺的问题是什么？融资手段问题，怎么解决融资手段？地方债问题放开， 比如融资，昨天总理在博鳌会议上谈到上海和香港两个资本市场，我们A股市场是扶不起的阿斗，总是需要外部力量拉动，看看能不能把中国资本市场搞上去，方法 很多，在座同学们可以贡献。

  张伟：刚才提到中国就经济模式下新经济模式转型，彭文生先生提到中国处于新经济起点，第二个问题提给彭文生先生，你的新经济含义是什么？和彭文生新模式是否内涵上的区别或者惊人一致？

  彭文生：我讲了以后希望理解，我讲的观点所谓新经济三个方面，一个速度放慢，新经济增长速度不像过去那么快。第二个更重要经济结构变化，我们讲 这些体制改革，政府做得事情，更有利，我自己理解根本是降低差距，这两个影响是经济结构消费对经济贡献的上升，投资新经济的标志就是消费，越来越多的消费 驱动经济。第三个方面新经济起点面临风险，怎么消化过去旧经济所积累的问题。第二个传统行业负债率太高，旧经济面临两个挤压，一个需求挤压，新经济消化扩 张快，消费需求，所以那些重工业行业钢铁、水泥需求放缓，同时欠很多债，我们讲新经济消化。

  张伟：我更想问的是下面这个问题，为什么你判断目前处在你所说的新经济的起点而不是所说的旧经济的延续？

  彭文生：这是一个非常好的问题，我有时候跟客户交流，我们讲中国经济是消费驱动，讲了好多年，每年都讲，中国提高消费，降低投资，好像没有发 生，为什么这次不一样？有两个原因，第一个原因即使讲一些改变，落实不是那么难，仅仅是人口结构的变化对未来经济，我们算一下单独二胎，中国父母生育率从 现在1.5回到2，未来十年中国多生两千万，中国社会以后小孩越来越多，老人相对越来越多，中间少，就是消费多一点，储蓄少一点。最近大家可能注意到，我 周围好多人都在忙着生孩子，所以政策放松，城市负担重大，其实不是这个。改变相信短期可能会有很多争议，不一定达到共识，我相信中长期现在领导层决心很 大，改变这种经济结构。

  张伟：陈兴动先生你对新经济理解和彭文生先生是不是有区别？

  陈兴动：刚才尽管讲规范性训练方向感什么样，教育目前给你条件一样，最后结论是一样，这是教育目的。我的看法如果按照刚才文生讲的新经济，过去 老经济，明天新经济，明天是新的一天这一点没有任何疑问。如果说新经济定义成现在已经开始，由消费主导中国经济增长，我可能对未来十年都没有信心，未来十 年仍然认为投资可能是经济增长第一大动力，消费会增长快一些，但是比重会说上升，成为主导力量恐怕不够，原因是什么？我们面对一个现实，要改变刚才文生讲 的完全正确，我站在社会学者角度讲我们改进我们收入分配结构，但是改变这种收入分配结构说起来很难，经济学上效率公平，公平讲多了没有效率，讲效率公平没 有，二者之间如何协调？这个需要一个改革的过程，换句话进我希望未来五年改革真的能够推动，这是我的理解。

  张伟：如果按你的理解，仍然是投资驱动而不是消费驱动，为什么说一个旧模式向新模式转型？